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Forum principali => Software => Linux, Open Source e compilazione => Topic started by: Raid on Sun 11 November 2007, 13:30

Title: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Sun 11 November 2007, 13:30
Dunque, io vorrei riutilizzare linux, vi descrivo brevemente la mia vita su linux, ho messo per un breve periodo Fedora 4 all'inizio, circa 3 anni fa, ma l'amore è finito subito, passato a mandriva 2006 mi sono fatto un bel periodo circa un anno, compilando e divertendomi a sperimentare le cose più assurde, era amore, ancora adesso quando vedo le screenshot di linux mi emoziono, e ora avendo un laptop con 10gb di HD, vorrei comprarmi un HD da 70 GB e mettere Linux e Win, dato che alcune cose e prog per lavoro hanno sono Windows per girare e ne ho bisogno.

La domanda è: Qual è la migliore Distro, semplice intuitiva e che non dia problemi di dipendenza, insomma che giri senza avere troppe noie, mandriva era bella, ma con i pacchetti ho avuto molte noie, giornate a compilare, non che non sia bello, ma ora non ho tempo, ditemi voi...

Grazie in anticipo, mi manca linux, lo rivoglio!  :pianto: è come un amore, quando lo scopri non puoi vivere senza  :wub:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Slash on Sun 11 November 2007, 14:07
beh la risposta è molto semplice... Ubuntu... installazione veloce, nessun problema, riconoscimento di tutte le periferiche (o quasi).
Se poi ti serve win puoi decidere se usare il dual boot oppure installare win in virtualizzazione (con virtual box) direttamente su ubuntu, devo dire che funziona alla grande, da un po di tempo se sul portatile ho bisogno di win lo faccio partire con virtual box.
E' anche piu comodo di riavviare il pc perchè poi puoi usare in contemporanea tutte le applicazioni sia di win che di ubuntu
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sun 11 November 2007, 14:13
Se non hai tempo... Ubuntu. Fa tutto da solo. :ph34r:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Sun 11 November 2007, 15:16
e come interfaccia grafica? so che esistono diversi tipi, tipo Kubuntu con KDE etc, sono distro diverse, oppure scegli dopo l'installazione quale grafica mettere?

Ottimo, sto fremendo, lo voglio, lo voglio  :whustling:
appena arriva l'HD lo metto
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sun 11 November 2007, 15:24
Io ho provato molti WM e DE. Gnome rimane il migliore, kubuntu ha un pacchetto software KDE eccezionale, insomma, amarok e k3b devo riconoscere che sono fenomenali, ma kde è troppo dispersivo, pesante e casinista. Gnome è semplice, veloce, leggero, anche se i software lasciano un pochino a desiderare (masterizzare con Brasero è un terno a lotto).
Se poi il pc ha problemi di spazio e memoria, allora potresti preferire un altro wm al posto di metacity (ottimo, ma alle volte troppo carico). Io fino ad ora ho trovato piena soddisfazione in Afterstep, che pare essere fermo. Naturalmente non ha composite, però io con afterstep e pieno regime di utilizzo usavo 350 MB di RAM. Con metacity pieno regime ne uso quasi 500...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Sun 11 November 2007, 17:10
Io ho 192MB di Ram
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sun 11 November 2007, 20:05
XFCE è leggero e molto simile a GNOME.
Se vuoi il massimo della leggerezza hai fluxbox, ma vai avanti a terminali per interagire con il sistema. E' un'interfaccia grafica il cui unico scopo è reggere le applicazioni che hanno bisogno di interfaccia grafica.
WindowMaker è basilare, così come IceWM.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Sun 11 November 2007, 21:45
KDE non mi è *mai* piaciuto, ho provato  farmi piacere Kubuntu, ma non c'è mai stato feeling...consiglio e quoto GNOME. E Ubuntu ovviamente!

 :smile:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Mon 12 November 2007, 13:41
E poi secondo me Dolphin è proprio brutto. Cioè, per il periodo in cui l'ho usato, io usavo Konqueror come filemanager. E poi Adept è vergognosamente indietro rispetto a synaptic...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Mon 12 November 2007, 15:23
Ragazzi ho comprato due banchi di ram SoDimm da 256mb della Samsung nuovi, negli stati uniti, mi arrivaper venerdi o la prox settimana, e poi metto l'HD nuovo e metto finalmente Ubuntu e torno libero come un uccello....

Un utente disse, Io amo Linux, per tutte le sue cose i prog free, la facilità, la bellezza del concetto Open, e soprattutto perchè non Ci vuole AL9000 per farlo girare, gira anche su un tostapane...

Ho riso per un ora quando ho letto questo :folle: I love Linux, Il mio kernel batte per Linux per essere schifosamente Linuxiani
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Mon 12 November 2007, 15:54
Quote
gira anche su un tostapane...
Soprattutto la Slack con Fluxbox... :asd:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Thu 15 November 2007, 04:58
Dunque Scarico Ubuntu Gutsy Gibbon  (http://wiki.ubuntu-it.org/GutsyNoteDiRilascio)
e faccio l'installazione:
Quote
Alternate Edition: permette di effettuare installazioni specializzate. Utile per installare il sistema con sistemi che dispongono di una memoria RAM inferiore a 320MB;
nel caso in cui la ram non va bene, altrimenti faccio la normale:
Quote
Desktop Edition: permette di provare Ubuntu senza apportare nessun cambiamento al computer, ma fornendo anche la possibilità di installare il sistema permanentemente mediante una procedura grafica. Questo è il tipo di CD che la maggior parte degli utenti cerca. Richiede almeno 320MB di RAM;

grazie a tutti per questa breve guida :smile:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Sat 17 November 2007, 22:59
http://ubuntu.fastbull.org/ubuntu-releases/kubuntu/gutsy/

ma un ubuntu con tutte le interfacce grafiche dentro c'è?
io ho preso i kubuntu va bene? ditemi dove prendere un ubuntu generale, se non lo sono già questi, magari sono semplicemente rinominati, ditemi, faccio le domande da noob   :sdentato:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Sat 17 November 2007, 23:14
IMHO meglio Ubuntu con GNOME -> http://www.ubuntu-it.org/index.php?page=Ottenere_Ubuntu

http://www.ubuntu-it.org/index.php?page=download
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sun 18 November 2007, 00:02
Il problema di Gnome risiede, come già detto, nel suo tentativo di rendere le cose semplici. La confusione che creano gli applet, gli schemi che si perdono, si corrompono e poi si ritrovano, la carenza di software degno di questo nome, la difficoltà di rendere il desk come lo si vuole... Insomma, se dovessi tornare indietro, Xubuntu a manetta, e se dovessi tornare ancora più indietro, Slack a palla, non per niente lo sviluppatore di slack ha troncato lo sviluppo connesso a gnome, definendolo un software scritto da idioti (parafrasando e riassumendo)
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Sun 18 November 2007, 09:00
In effetti non hai tutti i torti...

Rais, per prima cosa prova Xubuntu -> http://www.ubuntu-it.org/index.php?page=ottieni-xubuntu
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Thu 22 November 2007, 22:09
Msz, cosa ne pensi di Zenwalk? mi è parsa molto facile da installare, e ha xfce4 di default... non so, cosa ne pensi?
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Thu 22 November 2007, 22:18
In effetti non hai tutti i torti...

Rais, per prima cosa prova Xubutu ntu -> http://www.ubuntu-it.org/index.php?page=ottieni-xubuntu

io sono indeciso tra kubuntu e xubuntu, ma sarei orientato sul kde per le sue applicazioni, amarok in primis in estetica mi piace, quali sono i buoni mitivi per mettere Xubuntu e non Kubuntu?
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Thu 22 November 2007, 22:22
XFCE è il primo motivo, IMHO è preferibile a KDE, perchè è più diretto e semplice.

E poi amarok lo puoi benissimo installare anche su Xubuntu!
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Thu 22 November 2007, 22:52
Non senza trascinarti le kde-libs, vale a dire diverse decine di MB di dati. Xfce non è propriamente un DE, si appoggia sulle GTK, quindi non ha software caratteristici, ma può facilmente utilizzare le classiche app GTK. Questo l'ho trovato un difetto, non è come e17 che quanto lo installi bene o male puoi trovare eterm, entrance, eclair, ephoto, con xfce dovrebbe esserci xdm, ma non sono riuscito a farlo partire. D'altro canto è leggerissimo, questo non c'è dubbio, ed è sicuramente meglio di quel catorcio di Gnome...

EDIT: la conclusione del dramma
Io non voglio scoraggiare quelle persone che si apprestano ad avvicinarsi per le prime volte a GNU/Linux tramite Ubuntu, ma io sono giunto alla conclusione che è quasi meglio Winzozz ad ubuntu. Mi ritrovo con un sistema operativo che si rifiuta di fare ciò che gli chiedo di fare. dpkg non configura più i pacchetti, reinstallarlo è inutile, rimuoverlo impensabile. gconf2 rimane, come una peste, anche installando xubuntu-desktop, e non solo, rimuovendolo mi rimane inutilizzabile il desktop. I login manager si rifiutano di funzionare: entrance non ha il mouse, xdm non mi fa selezionare la sessione, gdm non parte, kdm non si avvia. Avvio a mala pena gdm da terminale, accedo a xfce4 pronto a risolvere i problemi, e scopro che il pacchetto kde-guidance non si disinstalla più, bloccato. Ho provato a rimuoverlo e a riscaricarlo, ma niente. Allora cerco di riconfigurare gdm, ma dpkg non ne vuole sapere, core dumped. Sapete che vi dico? che mi sono rotto i cog***ni, se volevo m***a me ne restavo con windows. Io giuro, dovessi crepare oggi non toccherò mai più una debian-based in vita mia. MAI! piuttosto uso windows. Io ero approdato a linux per cercare un OS che fosse stabile, che reggesse ogni cosa, che fosse sicuro, non per passare ore davanti ad un terminale per cercare di cancellare qualche file. Cioè, a me non dispiace rimanere in terminale, posso anche adattarmi. In una console mi avvio un IM, in un altra amule e in un'altra lynx, però non è giusto. Aspetterò un nuovo HDD per ritornare ad una distro qualsiasi. (Msz, cosa mi sai dire di Zenwalk?)

P.S. Mi scuso con tutta l'utenza, ma credo che le mie... ... ... delusioni possano essere anche costruttive. Io amo linux, ma tutto sto entusiasmo per sto catorcio di Ubuntu non ce lo vedo proprio, mi è resistito meno di winzoz.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Thu 29 November 2007, 17:26
è appena arrivato l'HD, installo linux e sono da voi.... (kubuntu è stata la mia scelta finale, la versione con poca ram, credo sotto i 300mb di ram)
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Thu 29 November 2007, 18:02
Ah, che progettone che mi è appena venuto in mente... una roba che quando ve la dirò voi direte "Ooooooh" e poi "Aaaaah" e anche "Uuuuuuuh" dalla sorpresa.

Del tipo, non so, la butto lì... delle guide su come installare le distro GNU/Linux più diffuse?

Ho già in mente una lista:

--Debian
--Ubuntu (sapevate che oltre Kubuntu e Xubuntu esiste anche Fluxbuntu?)
--Slackware (lo so, dovevo già farla, ma tra una cosa e l'altra non ho mai avuto il tempo/la voglia... ora non avrò più scusanti :biggrin: )
--Gentoo
--Fedora
--Arch (sono proprio curioso di provarla)
--openSUSE (penso che la rivaluterò un pochino)

Ho poi tentato di installare GNU/Hurd, ma mi si è freezato al primo CD, in fase di selezione del kernel. Indagherò a tal proposito.

Se qualcuno vuole dire qualcosa, me lo faccia sapere.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Firestorm on Thu 29 November 2007, 18:28
Io tempo fa mi interessai alla suse ed a fedora...dato ke fondamentalmente sto a zero...ke mi consigli??
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Thu 29 November 2007, 18:51
l'idea è fantastica  :idea:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Thu 29 November 2007, 19:38
Se stai a zero Ubuntu è facilissima. Fedora e SUSE sono incentrate anche sulla GUI. Le devo provare a breve, ti so dire.

Sennò una "purissima" Debian.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Thu 29 November 2007, 19:46
io ho provato fedora 4 e mandriva 2006 e 2007 e tra le due ritengo che mandriva sia più facile ed intuitiva, di fedora preferisco il gnome come interfaccia, in mandriva kde. Comunque nessuna delle due mi ha emozionato, ora provo kubuntu e ti dico il mio parere,parola agli esperti però  :timido:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Thu 29 November 2007, 19:57
Se vuoi vere emozioni, prova la Slack :asd: :asd: :asd:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Thu 29 November 2007, 20:48
Io ho reinstallato kubuntu. Avevo pronto il cd di Slack ma all'ultimo ho notato alcune difficoltà nell'installazione del modem... sarà per la prossima volta, quando sarò più maturo...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Fri 30 November 2007, 13:02
Se hai un modem usb è un mezzo casino. E' normale, driver per modem USB (e neanche per tutti) si trovano solo nei repo Ubuntu.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Wed 05 December 2007, 19:07
Ho dato un'occhiata alla Pardus
http://www.pardus.org.tr/eng/index.html

Fino a venti minuti fa non sapevo manco che esistesse, sembra bellina, facile da installare e configurare. L'installazione sta su un CD, ha wallpaper fighetti... mi sa che ci farò una guidina sopra :P
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Tue 18 December 2007, 22:46
Cosa ne pensate della ArchLinux? Dovrebbe seguire la K.I.S.S., quindi dovrebbe promettere molto bene...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Wed 19 December 2007, 12:34
Ah cacchio, la devo installare, è la prossima... appena posso faccio una guidina, promesso :P

L'unica cosa che so per certo è che è molto leggera. Vedremo ::)
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Wed 19 December 2007, 15:55
Mamma, non so perchè l'installazione mi ha scoraggiato, è più faclie installare Slackware...
(che poi io non ho mai capito perchè la gente si lamenta che installare slack è difficile, io ho trovato più difficile gentoo e questa, slackware ha un'installazione davvero molto lineare...)
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Wed 19 December 2007, 16:07
Purtroppo ho la connessione che va e viene, oggi è veramente uno schifo... ogni due minuti una disconnessione :ipno:

Il problema è che ho scaricato una netinst, quindi almeno fino a stasera non combino :timido:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sun 23 December 2007, 01:33
Oh, sto scrivendo dalla Arch. Installarla è stato abbastanza semplice, dov'era che ti bloccavi?

Il procedimento mi ricorda quello della Slack, hanno pure menu simili, divisione di categorie di software.

Pacman è una bellezza :wub:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sun 23 December 2007, 01:39
allora, mi trovavo davanti ad una console, tutto a posto, do il comando per configurare la tastiera, it-IT, tutto a posto, semplicissimo. Ritorno alla console. A quanto mi ricordo io, anche in slack, per l'installazione si dava un "setup" e si apriva il menu curses, do setup, comando non trovato, faccio help, trovo di tutto tranne quello che mi serve. Sono idiota io? :biggrin:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sun 23 December 2007, 13:58
No... è /arch/setup.

 :P

Quando faccio la guidina spiego tutto bene.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sun 23 December 2007, 14:41
Allora ci riprovo in virtualizzazione

EDIT:non ho capito che desktop environment monta all'inizio, gnome o KDE?
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Sun 23 December 2007, 15:25
Se non ricordo male non ne monta nessuno, è senza DE, te lo devi mettere tu...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sun 23 December 2007, 15:31
Beh, allora la cosa si fa davvero interessante, io mi monterei fluxbox direttamente...
Una cosa che mi interessa, Msz cosa ne pensi di Sorcerer (http://sorcerer.aakin.net/)? Pare molto particolare come idea, totalmente indirizzata alla compilazione e ottimizzazione...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sun 23 December 2007, 15:55
Si, Arch parte da un ambiente di base da costruirsi a mano, liberamente. E' una via di mezzo tra la Gentoo e la Slack.

All'inizio avete solo la base, poi se volete la GUI ci dovete mettere Xorg, un window manager e la GUI. E' bellissima come distro. Installa solo l'indispensabile, e il resto è a totale discrezione dell'utente.

@franz
Quote
Msz cosa ne pensi di Sorcerer?
Bah... mi sembra molto simile alla Gentoo. A parte le evidenti citazioni in ambito di Magic (spell, grimorio, heal, dispel... molto suggestive) non vedo nulla di eccezionale.
Quote
The system is regularly checked for missing libraries and/or dependencies. If a problem is found, the system is automatically repaired by (re)installing missing libraries/dependencies. Of course, you can heal your box any time by invoking the command heal.
Gentoo ha problemi strani quando installi molti pacchetti. Invocando revdep-rebuild può trovare dipendenze che ha già installato, le reinstalla e comunque ti dà errore di dipendenza, nonostante l'ambiente sia stabile e pulito.
Potrebbe essere un bug di Portage, ma nulla mi fa pensare che Sorcerer sia immune a questo. Ovviamente per tirare le somme bisognerebbe provarla, ma non l'ho in lista.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Wed 02 January 2008, 17:34
Beh, mi faccio un giro in VB su Slack, se riesco a farci qualcosa e riesco a installare il modem, allora formattone e slack... Però penso che non mi metto su KDE, mi sa tanto che mi butto su xfce4.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Wed 02 January 2008, 23:12
Quote
mi sa tanto che mi butto su xfce4
Fai bene. Il resto della potenza pura del procio lo butti in compilazione, formattazione documenti o editing video/audio... :sdentato:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Thu 03 January 2008, 17:02
La Slack non mi va più in virtualizzazione, stesso errore della Frugalware... Per ora mi butto su Geubuntu...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Thu 03 January 2008, 18:02
Io devo provare a farmi piacere KDE...

Prova SLAX appena tornano up i mirror...e anche Mandriva 2008
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Thu 03 January 2008, 19:09
Kde non mi piace e non mi piacerà mai. Gnome è buono solo per i tool che ha. Per questo Geubuntu è la cosa migliore. Una base di Gnome, giusto per avere tool, e 17 per il desktop, in attesa che vengano rilasciate la applicazioni di e17 (tipo eclair, emphasis, entropy) che promettono molto bene...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Leonida on Thu 03 January 2008, 21:00
io ho provato Mandriva ed è stato amore a prima vista! :wub:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Thu 03 January 2008, 21:16
Mandrake fu la mia prima distro "seria"... molto "windows", poco traumatica. I pacchettozzi erano carini, ma più che altro ci "smanettavo" dentro in locale per vedere com'era che funzionava e quali erano le differenze con Windows.

La SLAX non mi piace. Il boot da USB è tremendamente lento e soprattutto bisogna avere un supporto read/write separato per memorizzare qualsiasi impostazione. Forse sarò anche stato io che non l'ho provata come si deve, ma la lentezza dell'USB e il filesystem in sola lettura mi avevano depresso oltre misura...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Fri 04 January 2008, 01:12
@leonida
se ti piace Mandriva, allora kubuntu ti folgorerà :wub:

la mia teoria è che mandriva è molto automatizzata come distro, ma su alcune applicazioni da molti problemi (ecco perchè l'ho abbandonato), con kubuntu vado alla grande
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Slash on Fri 04 January 2008, 10:10
Anche la mia prima distro è stata mandriva... pero l'ho abbandonata dopo poco perchè aveva delle incompatibilità col mio hardware.
Sono passato subito dopo a ubuntu (la versione 6.0.6 o Dapper Drake) che pero aveva un grave problema di incompatibilità con la mia scheda video ati che non sono riuscito a risolvere neanche dopo smanettamenti incredibili sull' xserver, cosi abbandonai anche ubuntu.
Dopo poco è uscita la nuova versione di ubuntu dove per fortuna avevano risolto i problemi con le schede video ati.
Ubuntu è un'ottima distro per cominciare ma quando si pretende un po di piu meglio cambiare, modifiche tropo 'profonde' lo rendono praticamente un insieme di pacchetti instabili.
Proprio ieri l'ho infatti disinstallato perchè vorrei provare qualcosa di piu 'customizzabile' come ad esempio una bella debian pulita o la slack.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Xemnas on Fri 04 January 2008, 12:37
Io uso Ubuntu qualche volta,ma sono sempre con winzozz perchè mi secco cambiare hard disk.Comunque devo dire che è abbastanza semplice,ma installare programmi è un po' complicatuccio dal terminale.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Mon 07 January 2008, 14:01
Oddio, ho appena scoperto che la Geubuntu è una bufala, i mantainer ammettono di non essere programmatori, e pacchettizzano nel repo ufficiale con checkinstall...
Dopo un update mi ritrovo con il pannello di xfce4 chiuso e impossibile da aprire. Mi sono davvero seccato, vorrei buttarmi su una distro sicura ma non esageratamente impegnativa, dato che ho da fare in questo periodo... Mi darei alla Arch, ma quei bastardi non hanno approntato dischi per software, e non posso mica configurare il modem da terminale... Se mi buttassi sulla Debian guadagnerei qualcosa? O qualche derivata della Gentoo?
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Mon 07 January 2008, 14:37
...Slack. :biggrin:

Ti scarichi il DVD e sei a posto per la vita. Se hai un 64 bit o un dual core ti prendi la slamd64, secondo me è la migliore tra le derivate a 64 bit. Sono quattro CD, ma dentro c'è tutto.

http://www.slackware.org
http://www.slamd64.com

Oppure la gentoo, ma... non so. Se devo dirla tutta, dopo averla provata più e più volte... non riesco a farmela piacere. Non so perchè. A parte il fatto che installi tutto con una riga di comando, bla bla bla...

Però tu hai il problema del modem... Debian, forse. Vecchia e stabile, radice della Ubuntu, prova... magari è senza fronzoli, chissà ::)
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Xemnas on Mon 07 January 2008, 15:37
Sei davvero molto esperto di Linux e derivati!Complimenti! :biggrin: :happy:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Mon 07 January 2008, 16:36
Debian la odio, è troppo vecchia la stable, io voglio software e distro aggiornati!
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Mon 07 January 2008, 17:23
La guida che ho seguito per il mio modem è questa (http://www.webalice.it/lorenzo.chiodi/cxacru/index.html), mi pare sia indipendente dalla distro, quindi tecnicamente non ci dovrebbero essere problemi... Ma si può usare checkinstall, cioè, avrei bisogno di sapere come si comporta, se esiste un "synaptic" (almeno per avere una lista dei pacchetti installati), perchè spesso installo dipendenze/programmi e mi ricordo di levarle/i solo quando apro synaptic...

EDIT: la guida si riferisce a ubuntu, ma non mi pare utilizzi comandi esclusivi delle debian-based...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Leonida on Sat 12 January 2008, 18:30
Mandriva, o meglio kde mi ha stufato, quindi ho deciso di tornare a ubuntu con gnome, ovviamente ::)!
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Sat 12 January 2008, 19:09
Sei davvero molto esperto di Linux e derivati!Complimenti! :biggrin: :happy:
Io trovo che sia il migliore  :timido:

@Leonida
occhi a ubuntu, franz ne sa qualcosa, hanno integrato una specie di registro che da dei problemi se ci si smanetta troppo
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sat 12 January 2008, 19:21
La cxacru è vecchiotta come segnalazione. Ciononostante è sempre valida. :smile:

Si può usare in qualsiasi distribuzione. In giro ci sono patch per il kernel. Prima di compilarlo applichi la patch. Se funziona vai nella configurazione e mi pare in Device Drivers -> USB Devices abiliti USB Modem. Devi anche abilitare i driver ATM.

Purtroppo la grande croce di Linux è l'USB.

Un appunto.
La guida è valida SOLO per modem USB con chipset Conexant.
Non vale se il modem ha un qualsiasi altro chipset, ma potrebbero esistere moduli o patch che provvedono a fornire un backend. Inoltre la guida NON funziona se si ha un modem Conexant interno PCI.

L'ho provato sulla mia pelle. :laugh:

Per default il modulo cerca periferiche USB e non PCI. Nella configurazione del kernel il modulo è sotto la voce USB e non "modem generici" o "PCI".

Quote
hanno integrato una specie di registro che da dei problemi se ci si smanetta troppo
Il Registro è un cancro per Windows. Portalo su altri sistemi operativi e vedi come ti infetta il sistema. :wallbash:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Leonida on Sun 13 January 2008, 00:36
@Leonida
occhi a ubuntu, franz ne sa qualcosa, hanno integrato una specie di registro che da dei problemi se ci si smanetta troppo
non è il mio caso... :biggrin:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sun 13 January 2008, 02:04
Tecnicamente il registro (chiamato gconf2) è integrato in gnome, è l'"applicazione", il registro che gestisce tutte le impostazioni di configurazione dei software per gnome, e tutte le impostazioni personali.

@raid: se io ci avessi smanettato, allora mi sarei dovuto martellare le palle da solo (chi è causa del suo mal, pianga se stesso), il fatto è che da un giorno all'altro, non mi riconosceva più le periferiche audio di registrazione. Avevo provato a smanettare con alsa, a cancellare le impostazioni di gconf2 (cioè le cartelle ~/gconf2 e ~/gconfd) ma non  ho conluso nulla. Inoltre, con il sistema idiota dei repo deb, tutte le applicazioni che richiedono il supporto di gconf2, se lo tiravano dietro, e mi trovavo gconf2 anche su KDE o fluxbox. Non credo che Slackware abbia simili cretinate, ne chiedo conferma a Msz. Cioè, non penso che le wxwidget, che lo richiedono in *ubuntu, lo richiedano anche sotto altre distro...

EDIT: io avevo anche in mente un'idea di distro adatta a me. Sarebbe una distro semplicissima, magari basata su Afterstep. Uno script (io l'avevo pensato in python, perchè mi pare un buon linguaggio) non basato su alcun repo, ma una combinazione di: wget&svn&cvs, /configure, make, make install, magari che ti faccia scegliere molte cose (percorsi, feature e simili) che permette di scaricare da un indirizzo a piacere direttamente i sorgenti dell'applicazione, e li installi. Il tool (da terminale :D) dovrebbe poter listare le applicazioni installate, e magari, alla rimozione, verificare le dipendenze, per ottenere una completa pulizia (senza forzature), e dovrebbe essere in grado, possibilmente, di integrarsi con il file di configurazione del menu di Afterstep, per aggiungere passo passo gli eseguibili direttamente nella sezione (magari tramite una configurazione fatta dall'utente, o con semplici domande). All'installazione, dovrebbe essere molto scarna, pensate a quanti software ci propina ubuntu, una marea di xclient sconosciuti, che provando a rimuovere se ne viene anche tutto xorh. Pochi tool, ma buoni. E basta. Nessun update automatico, nulla. Se fosse così facile metter su una distro, lo farei anche ora, perchè non credo che troverei di meglio. (Basilarmente si comporterebbe come il pkgtool di Slack, credo).
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Sun 13 January 2008, 11:22
Sicuramente questa questione del Gconf2 ha fatto perdere molti punti a *ubuntu, per ora io ci rimango ma in tempi migliori penso che migrerò su un altra distro.

Per quanto riguarda la tua idea di un sistema operativo basilare e sono sicuro che troverai in MsZ tutto il consenso che cerchi  :laugh:
Vediamo come si sviluppa la questione  ::)
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sun 13 January 2008, 13:05
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Non credo che Slackware abbia simili cretinate
Io la uso da anni e non mi ha mai fatto perdere le staffe. Certo, te la devi studiare un pochetto, ma poi riesci a vedere che cosa significa libertà di manipolazione.

La faccenda di AfterStep mi ha incuriosito. Da tempo cercavo quel particolare WM ma non ricordavo come si chiamasse. :wub:

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Uno script (io l'avevo pensato in python, perchè mi pare un buon linguaggio) non basato su alcun repo, ma una combinazione di: wget&svn&cvs, /configure, make, make install, magari che ti faccia scegliere molte cose (percorsi, feature e simili) che permette di scaricare da un indirizzo a piacere direttamente i sorgenti dell'applicazione, e li installi. Il tool (da terminale :D) dovrebbe poter listare le applicazioni installate, e magari, alla rimozione, verificare le dipendenze, per ottenere una completa pulizia (senza forzature), e dovrebbe essere in grado, possibilmente, di integrarsi con il file di configurazione del menu di Afterstep, per aggiungere passo passo gli eseguibili direttamente nella sezione (magari tramite una configurazione fatta dall'utente, o con semplici domande). All'installazione, dovrebbe essere molto scarna, pensate a quanti software ci propina ubuntu, una marea di xclient sconosciuti, che provando a rimuovere se ne viene anche tutto xorh. Pochi tool, ma buoni. E basta. Nessun update automatico, nulla.
Una via di mezzo tra la Gentoo e la Arch, mi pare di aver capito. Però la Arch ha la capacità di costruire pacchetti per pacman da sorgente.
Non ho approfondito la questione, ma è possibile. Il problema è che la Arch te la devi costruire, quasi letteralmente. Se scarichi Xorg i file di configurazione te li devi fare tu, manualmente o con i tool.

Mai provata la Gentoo?
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sun 13 January 2008, 15:05
ehm, è sempre il cavolo di modem che mi blocca :D spero di riuscire a comprare un router al più presto...

Comunque, Afterstep devo dire che è stato uno dei pochi WM che mi abbia davvero fatto innamorare. Purtroppo da agosto è fermo, anche se sembra ci sarà una nuova versione presto.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Sun 13 January 2008, 15:20
Ma Gentoo se si ha un PC un minimo datato non è una purga??  :whustling:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sun 13 January 2008, 15:29
PIù che altro ci metti due giorni a compilare OpenOffice... Se sapessi usare LFS mi compilerei la mia mod...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sun 13 January 2008, 16:45
Ma Gentoo se si ha un PC un minimo datato non è una purga??  :whustling:
Oh suvvia, il tempo di compilazione è secondario :asd:

Anche se ci mette tre giorni per OOo mi diverto a vedere il processo di compilazione mentre crusto qualche cosa :tvhappy:

Certo, se va via la corrente mentre è al 95% del processo mi irrito un pochettino :wallbash: :rating: :pcwhack:

Però esiste emerge --resume :haha:

Se avete un PC davvero datato e ci volete mettere GNU, usate una Slack32 e ve ne sarà grato ::)

LFS (http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_From_Scratch) è una figata e prima o poi mi devo decidere a studiarlo.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Thu 17 January 2008, 13:03
Ah, LFS è una cosa geniale. Ho cominciato a studiarmelo e ad installarmelo sul portatile. Mi sto divertendo come un cane. :whustling:

Certo, su un Duron 1000MHz è un po' lentuzzo, ma è puramente a scopo di studio per il momento. Poi quando avrò il nuovo Dual SFF ci andrò giù seriamente. Della serie, sono due giorni che sto compilando l'ambiente minimale di installazione pacchetti.
Tutto - a - mano. :type: :arabicdance:

E in più sto imparando ad usare sed (http://www.gnu.org/software/sed/manual/sed.html)!!!
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Raid on Thu 17 January 2008, 13:40
Sei disumano, inizio ad avere paura di te...

mica per caso sei anche capace di estrarre un coniglio dal cilindro?  :laugh:

sei unico  :wub:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Thu 17 January 2008, 17:42
Basta seguire la guida... però bisogna seguirla alla lettera, sennò sono c@@@i :P
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Mon 21 January 2008, 17:49
OK, EXP+100000, up di 2 livelli. sed e bash.
LFS minimale installata e funzionante. Anche se non mi piace molto chiamare "LFS" una cosa che ho compilato io. Però gli script sono LFS e come tale la devo chiamare. Ho avuto un po' di casini per il kernel e cosette tipo gruppi e moduli, ma tutto pulito e risolto.

Che pacchia. Minchia quant'è veloce.

450MB di sistema strippato, senza sorgenti. 12 secondi per avviare il sistema operativo e trovarsi al prompt di login. E' una neonata, tanto caruccia e ha tante potenzialità :wub:

E mo' è il turno di BLFS. Il manuale ha 1251 pagine. Gli ho dato una scartabellata, è una cosa straordinaria. Ci sono dentro pacchetti di ogni tipo.
Da tempo cercavo una cosa simile. LFS+BLFS è la mia bibbia. :ipno:

...il problema non è studiare come compilare e installare la roba. Il problema è capire come i pacchetti interagiscono, capire e scrivere script di avvio, sapere dove vanno, cosa fanno, comprendere ogni virgola, editarli senza aprirli, imparare a usare tool.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Mon 21 January 2008, 17:55
Perchè non rilasci una distro?
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Mon 21 January 2008, 23:33
Perchè ho ancora tante cose da imparare. :happy:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Thu 24 January 2008, 15:45
Sto provando in virtualizzazione vector linux, davvero mi è parsa molto interessante, e anche semplice... Penso che appena avrò un po' di tempo chiederò sul forum se il cxacru funziona, e in caso, addio ubuntu...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Xemnas on Thu 24 January 2008, 20:39
MsZ,ma sei un mostro!Io non riesco nemmeno ad installare il mio modem su ubuntu 6.10! :2funny:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Fri 25 January 2008, 18:31
Piccola domanda: quando creo le partizioni, le primarie sono root e home e la logica è la swap? insomma, come organizzarla?
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Fri 25 January 2008, 19:05
Puoi mettere qualsiasi partizione dove ti pare. Basta che poi crei i dovuti riferimenti per far capire al sistema dove andarle a pescare.

Se però vuoi spremere un poco di più dal disco rigido puoi mettere la swap come prima partizione, poi la root e di seguito le altre.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Wed 30 January 2008, 13:55
Mi ha un po' spaventato la Vector in fase di installazione, si è bloccata... Non vorrei che mi lasciasse qualche regalino... Qualcuno la conosce? è sicura come distro?
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Wed 30 January 2008, 14:00
Esattamente dove ti si blocca? Che "regalino" temi?

Una distro basata sulla Slack che tenta di essere user-friendly è come un cane che tenta di travestirsi da gatto... non è nella sua natura.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Wed 30 January 2008, 14:09
Beh, l'installazione lo è, ma si fa poco i cazzi suoi a volte, per essere volgari quanto sinceri. Mi spaventa un po', ma credo che tornerò a testare la Slackware, se non fallisco, o oggi o domani diventerò uno slack-user... Il regalino che temo è: siccome ho un solo hdd, ho fatto un'installazione separando il root da home, temo che per una mia disattenzione io possa formattare la /home...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Wed 30 January 2008, 14:54
Se non specifichi la home la puoi mettere di seguito aggiungendo una riga in fstab. Indispensabili sono solo / e swap.
Non dovrebbe lamentarsi, e se lo fa non è una buona distro.
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Wed 30 January 2008, 15:05
no, infatti non si lamentava, ma mi ha dato una schermata nera. Ora sto faticosamente scaricando la Slack (sbaglio o il sito ufficiale è down?) e mi faccio un paio di prove con quella...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Wed 30 January 2008, 15:19
Quote
sbaglio o il sito ufficiale è down?
Sembra... :think:
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Slash on Thu 31 January 2008, 10:46
Io mi sto divertendo tantissimo con la slack! Non è una distro semplice ma è sicuramente la migliore per chi vuole stabilità, velocità e possibilità di customizzazione
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sat 12 April 2008, 13:41
Allora, detto pari pari: voglio una distro bleeding edge, che mi dia il software super aggiornato, che sia stabile ma sempre sostenuta. Sono passato a Arch Linux, davvero complessa come distro; allora zenwalk, lenta e non aggiornata; allora debian, lenny non è abbastanza aggiornata, sid è casinista; allora Linux Mint, forse è stabile, ma è lenta, "inputtanita" (e anche la politica vuole la sua parte), winzozziana. Mi sa che ritorno a Ubuntu Hardy Heron...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: Philip J. Fry on Sat 03 May 2008, 14:59
Arch mi sta dando grandi soddisfazioni, mi piace un botto, ammetto che è stata incasinata da settare, ma ora che è tutto ok (credo.... :eyebrow: ) mi sto togliendo le mie soddisfazioni...
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: franz1789 on Sat 03 May 2008, 16:54
Arch mi sta dando grandi soddisfazioni, mi piace un botto, ammetto che è stata incasinata da settare, ma ora che è tutto ok (credo.... :eyebrow: ) mi sto togliendo le mie soddisfazioni...
Eheheh, Arch non si dimentica, e così ci sono tornato, ma a modo mio :smile:
Ho installato slim come login manager, e Fluxbox come wm. GODO!!!
Title: Re: [HELP] Scelta Distro Linux, quale?
Post by: MsZ on Sat 03 May 2008, 20:52
Quote
Allora, detto pari pari: voglio una distro bleeding edge...
LFS :asd:

E' l'unica veloce e bleeding edge (comunque preciso che non è una distro, è un manuale su come fare una distro: già avevo detto che la distro è caratterizzata maggiormente dagli script di avvio e dal packet manager, se c'è).

Oppure Gentoo, ma diventa "scomoda" dopp un po' di tempo e non vi dico i brividi che ho avuto guardando come sono messi gli script di avvio.